2007年4月15日,徐州市公安局網(wǎng)監(jiān)處成功偵破了一起傳播淫穢物品謀利案,一舉打掉“惡魔島”、“美圖天下”、“怒放社區(qū)”、“月色聯(lián)盟”、“美圖騰”等五個(gè)色情網(wǎng)站。
該案件的主要犯罪嫌疑人小祝是一名年僅21歲的大學(xué)生,為了賺錢,在2006年7月開始申請(qǐng)域名建設(shè)網(wǎng)站,初把網(wǎng)站放在國(guó)外服務(wù)器上,4月3日移至徐州,短短半年時(shí)間五個(gè)網(wǎng)站共計(jì)發(fā)展“會(huì)員”21萬余人,主題帖子達(dá)17萬多篇,其中大部分為色情圖片和電影,他通過網(wǎng)站發(fā)布廣告賺取廣告費(fèi)用一萬余元。目前小祝已被云龍分局刑事拘留。
(徐州前方采訪)
李小萌:小祝,你先告訴我,怎么想到做一個(gè)那樣的網(wǎng)站呢?
小 祝:剛開始就是說玩吧,圖玩。
李小萌:那樣的網(wǎng)站有什么好玩的?
小祝:現(xiàn)在上網(wǎng)一般是玩一下游戲,像我們現(xiàn)在上大學(xué),沒有什么事干,現(xiàn)在都是互聯(lián)網(wǎng)不是發(fā)展得很強(qiáng)大嗎,有免費(fèi)的空間,任何東西有教程,只要你看了幾遍就可以學(xué)會(huì),當(dāng)時(shí)就是說想嘗試一下吧,挑戰(zhàn)一下自己,就慢慢開始。
李小萌:建一個(gè)網(wǎng)站想試試自己能不能把它做好。
小 祝:對(duì)。
李小萌:那你可以選擇任何內(nèi)容,為什么選擇了這樣的內(nèi)容?
小 祝:因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)上像做一些文章的、小說的很少有人看,剛開始放的一些圖片,因?yàn)榉艌D片訪問量比較大。
李小萌:你就想賺取這個(gè)訪問量,有成就感。
小 祝:對(duì)。
李小萌:就是滿足一下自己的成就感。
李小萌:你本人對(duì)這樣的內(nèi)容感興趣嗎?
小 祝:不感興趣。
李小萌:可是你覺得多數(shù)的網(wǎng)友會(huì)感興趣。
小 祝:對(duì)。
李小萌:一開始是為了好玩,再后來又是為了什么?
小 祝:再后來去年有一種短信聯(lián)盟,掛在你的網(wǎng)站上,根據(jù)注冊(cè)量,每個(gè)提成是五到十元,可以有一部分收入。
李小萌:這是一個(gè)掙錢的方式,通過這個(gè)短信聯(lián)盟你每個(gè)月能掙多少錢?
小 祝:剛開始每個(gè)月也就是一百來塊錢吧,但是后來做大了也就多了一些。
李小萌:還有其它的營(yíng)利方式嗎?
小 祝:還有就是給一些成人廣告商做廣告。
李小萌:你們?cè)趺唇由项^的呢?
小 祝:他會(huì)主動(dòng)聯(lián)系你的。
李小萌:為什么這些成人用品會(huì)知道有這樣的網(wǎng)站,有你的這個(gè)網(wǎng)站?
小 祝:因?yàn)樗梢詮陌俣壬匣蛘哐呕⑺阉鳌?/P>
李小萌:跟你談,怎么談呢?
小 祝:就是有些用QQ號(hào)碼,或者一些網(wǎng)上的洽談軟件,它會(huì)主動(dòng)和你聯(lián)系,說根據(jù)您的流量,包月或者是按點(diǎn)擊。
李小萌:初你做網(wǎng)站的時(shí)候想到它會(huì)給你帶來收入了嗎?
小 祝:沒有。
李小萌:沒想到。
小 祝:沒有。
李小萌:就是這些人找上門來你才發(fā)現(xiàn)是有利可圖的?
小 祝:對(duì)。
李小萌:從去年10月份到現(xiàn)在,你通過這個(gè)網(wǎng)站掙了多少錢?
小 祝:有四千吧。
李小萌:這個(gè)網(wǎng)站經(jīng)營(yíng)得你覺得體現(xiàn)自己一開始那種想法,挑戰(zhàn)一下自己?
小 祝:剛開始就是挑戰(zhàn),但是后來做好了就沒什么感覺了,就是說掛那兒就掛那兒吧。
李小萌:你當(dāng)時(shí)有沒有意識(shí)到,這里邊存在著風(fēng)險(xiǎn)?
小祝:當(dāng)時(shí)感覺有一些,因?yàn)閯傞_始我在網(wǎng)上就搜索,有很多網(wǎng)站都可以生存下去,有的長(zhǎng)達(dá)幾年,我感覺他們沒有問題,我做也應(yīng)該沒有問題。
李小萌:你有沒有想過去查一些相關(guān)的法律?
小 祝:這個(gè)有時(shí)候也查過。
李小萌:得到什么結(jié)果呢?
小 祝:當(dāng)然是犯罪,因?yàn)楫?dāng)時(shí)抱著一種僥幸的心理吧。我也知道,這是害人的。
李小萌:你知道這個(gè)會(huì)害人?
小 祝:對(duì)。
李小萌:除了這個(gè)內(nèi)容的挑選之外你有所篩選,你整個(gè)網(wǎng)站的經(jīng)營(yíng)方式上采取了什么規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的措施,規(guī)避檢查的措施?
小祝:它就是自生自滅,我沒有去管它任何東西,它開始就是說我需要找一些資源放在頂上,但是后來它就有會(huì)員自動(dòng)去發(fā),自動(dòng)去添加內(nèi)容。
李小萌:不需要你再做任何的東西了。
小 祝:對(duì),不需要。
作為一名大學(xué)生,在經(jīng)營(yíng)了一段時(shí)間后,小祝也曾因?yàn)楹ε律閮?nèi)容違法,有過關(guān)閉網(wǎng)站的想法,但是廣告商的誘惑,小祝還是決定繼續(xù)經(jīng)營(yíng)他自己的色情網(wǎng)站,為了便于管理,小祝一般都是在學(xué)校附近的網(wǎng)吧里對(duì)網(wǎng)站進(jìn)行管理、控制。
李小萌:開始你在做這個(gè)網(wǎng)站,包括去查看的時(shí)候都是在你的學(xué)習(xí)的場(chǎng)所。
小 祝:網(wǎng)吧。
李小萌:在網(wǎng)吧里,這些操作不會(huì)有任何人會(huì)管?
小 祝:沒有人管。
李小萌:你的網(wǎng)站注冊(cè)的會(huì)員有多少人你知道嗎?
小 祝:估計(jì)有兩萬吧。
李小萌:他們大概是什么樣年齡層?
小 祝:這個(gè)我沒有調(diào)查過,一般都是無業(yè)游民,基本上都是。
李小萌:開始的時(shí)候你還想過說這個(gè)內(nèi)容會(huì)不會(huì)害人,到后來做了幾個(gè)月下來,也有收入了,注冊(cè)的人也越來越多的時(shí)候,你還會(huì)想這個(gè)問題嗎?
小 祝:一直都在想。
李小萌:具體在想什么?
小祝:具體在想,反正做這個(gè)是違法的,盡量關(guān)閉,但是因?yàn)樗總€(gè)月都會(huì)準(zhǔn)時(shí)和你聯(lián)系打廣告費(fèi),因?yàn)楫?dāng)時(shí)也貪一些小便宜吧,所以就繼續(xù)做著。
李小萌:你到這兒來已經(jīng)有九天十天的樣子了,這些天怎么過的?這十天有起伏變化嗎?
小 祝:心情一直就是打不起精神吧。
李小萌:你擔(dān)心的結(jié)果會(huì)是什么樣子?
小 祝:其實(shí)擔(dān)心的還是我的家人吧,因?yàn)槎甲龅竭@種份上了,挺對(duì)不起他們的。
李小萌:你覺得到什么份上了?
小祝:就是說違反法律,因?yàn)槲以趯W(xué)校表現(xiàn)還可以,我做這個(gè)東西學(xué)校沒有任何人知道,平時(shí)就和其他人一樣,上網(wǎng)玩游戲,一般我就抽出幾分鐘來查看一下,然后繼續(xù)做別的事情。
李小萌:你在學(xué)校的時(shí)候,擔(dān)心你的同學(xué)、朋友知道你在做這么一個(gè)網(wǎng)站嗎?
小 祝:這個(gè)我感覺沒有必要,他們都不知道,因?yàn)槎际请[私權(quán),各人玩各人的。
李小萌:會(huì)不會(huì)覺得做這樣一個(gè)內(nèi)容的網(wǎng)站有一點(diǎn)見不得人的意思?
小 祝:當(dāng)時(shí)沒有感覺到。
李小萌:不覺得?
小 祝:當(dāng)時(shí)沒有感覺到。
李小萌:像這畢竟是一個(gè)色情內(nèi)容?
小 祝:對(duì),因?yàn)檫@是違法的。
李小萌:但是如果讓你在現(xiàn)實(shí)世界當(dāng)中比如去賣盜版的淫穢光盤、黃色小說,你會(huì)去做嗎?
小 祝:不會(huì)。因?yàn)楦杏X抬不起頭來。
李小萌:感覺什么?
小祝:抬不起頭,有羞辱之心,因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)我感覺是很虛擬的,沒有現(xiàn)實(shí)那么現(xiàn)實(shí),就是說你在網(wǎng)上做一些違法的事情,無所謂,因?yàn)槲腋杏X中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)法不是很健全。
李小萌:雖然一個(gè)是現(xiàn)實(shí)世界,一個(gè)是虛擬世界,但是為什么這種會(huì)讓人道德感會(huì)不一樣呢?
小 祝:就我感覺而言,因?yàn)樯暇W(wǎng)的人總覺得是虛擬的,沒有那么在意,沒有必要那么在乎。
李小萌:在網(wǎng)上就可以不去堅(jiān)守以往的價(jià)值觀、道德判斷?
小 祝:對(duì),在網(wǎng)上一般都是這樣的。
李小萌:怎么就形成了這樣的一種感覺呢?是因?yàn)橛X得沒有人知道你是誰,沒有人能夠輕易找到你?
小祝:因?yàn)楝F(xiàn)在上網(wǎng)的人一般要么就是孤單,要么就是寂寞,來解決一下自己的心理壓力吧,在網(wǎng)上為所欲為,不必要考慮現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的一些任何問題。
今年4月3日,小祝剛剛把服務(wù)器從國(guó)外轉(zhuǎn)移的徐州后,徐州市公安局網(wǎng)監(jiān)處就接到舉報(bào),隨即展開偵察工作,一周后,徐州警方就鎖定了小祝的所在地,也就是他所在的學(xué)校--山東水利職業(yè)學(xué)院。4月12日,小祝在毫無征兆的情況下被徐州警方抓獲。
李小萌:能告訴我你通過這十天以來,覺得的教訓(xùn)是什么?
小 祝:的教訓(xùn)就是說,感覺做事不能太沖動(dòng)了,大學(xué)生嘛,應(yīng)該很懂法的,但是平常生活當(dāng)中還是沒有真正地去學(xué)習(xí),去了解它。
李小萌:法律意識(shí)淡薄。
小 祝:對(duì),我感覺現(xiàn)在都很淡薄吧。
李小萌:還有沒有那種禁不住誘惑那種問題?
小 祝:這個(gè)是一小部分吧。
李小萌:每個(gè)月幾百塊錢的誘惑?
小 祝:這個(gè)誘惑不大。
李小萌:什么誘惑大?你自己擁有一個(gè)網(wǎng)站偷偷高興的誘惑很大?
小祝:也不是,就是玩,滿足吧,滿足愿望,因?yàn)槲覀兤綍r(shí)上課很枯燥,做一個(gè)網(wǎng)站玩玩游戲,滿足一下自己,平時(shí)除了上課就是吃飯,沒有別的娛樂項(xiàng)目。
李小萌:在你整個(gè)這個(gè)過程中,你覺得哪一個(gè)環(huán)節(jié)如果發(fā)生變化的話,就不會(huì)有今天的結(jié)果?
小 祝:應(yīng)該是廣告商,應(yīng)該還是中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)管理。
李小萌:這是兩個(gè)吧,廣告商是一個(gè)。
小 祝:主要的還是廣告商。因?yàn)椴还馐巧榫W(wǎng)站,只要帶一些擦邊球的網(wǎng)站,他都主動(dòng)聯(lián)系我。
李小萌:他會(huì)用這個(gè)廣告的回報(bào)來誘惑你。
小 祝:對(duì),主要還是誘惑,引誘我為他服務(wù)。
李小萌:廣告商,還有你提到的互聯(lián)網(wǎng)的管理,這個(gè)怎么理解?
小祝:因?yàn)楝F(xiàn)在很多正規(guī)的一些網(wǎng)絡(luò)公司,都提供國(guó)外空間注冊(cè),國(guó)外域名注冊(cè),不需要任何限制,只要你給他錢,他就給你提供美國(guó)的服務(wù)器、國(guó)外的域名。
李小萌:這是一個(gè)的漏洞是嗎?
小 祝:對(duì)。
小祝:現(xiàn)在中國(guó)的淫穢網(wǎng)站之所以打不完,主要還是一些廣告商,據(jù)我所知,比如說中國(guó)有一百家黃色網(wǎng)站,但是可能有90家是一個(gè)廣告商來贊助的。
李小萌:你覺得那是的危害?
小 祝:對(duì)。
李小萌:你覺得你是被它害了嗎?
小 祝:有一小部分,但主要還是自己,因?yàn)樽约航黄鹫T惑。
李小萌:你現(xiàn)在想,你可能要面對(duì)的壞的結(jié)果是什么?
小 祝:我來了都將近十天了,我什么都想清楚了,坐牢、改造。
李小萌:想清楚什么?
小 祝:對(duì),已經(jīng)想清楚了。
李小萌:想清楚的是什么?
小祝:現(xiàn)在問題都這么嚴(yán)重了,好好坐牢,好好改造,至于時(shí)間問題,我估計(jì)也要十多年吧,再說出去的事,因?yàn)楝F(xiàn)在沒有必要再去想家里了,女朋友了,因?yàn)槲腋杏X沒有必要了,我做到現(xiàn)在這個(gè)地步,他們肯定會(huì)很失望,很傷心。
李小萌:所以你就不去想了?
小 祝:對(duì),我現(xiàn)在只想好好改造。
李小萌:那你對(duì)十年之后的人生還有信心嗎?
小 祝:沒有。
(回到演播室)
李小萌:您好觀眾朋友,歡迎走進(jìn)《新聞會(huì)客廳》。從4月份開始,公安部、中宣部等十部委聯(lián)合發(fā)起了依法打擊網(wǎng)上淫穢色情專項(xiàng)行動(dòng),今天我們就請(qǐng)到了公安部公共信息網(wǎng)絡(luò)安全監(jiān)察局的鐘忠處長(zhǎng),歡迎您。在這個(gè)專項(xiàng)行動(dòng)開始,我們就在徐州市公安局發(fā)現(xiàn)了一起他們剛剛偵破的一個(gè)通過網(wǎng)上的傳播淫穢信息,獲取經(jīng)濟(jì)利益的這樣一個(gè)案子,我也和那個(gè)相當(dāng)年輕的犯罪嫌疑人聊了聊,他21歲,姓祝,小祝說覺得可能會(huì)判十年的時(shí)間,您看他估計(jì)正確嗎?
鐘 忠:基本的情況有一些了解,因?yàn)榘缸觿倓倐善疲赡軇倓傄扑蜋z察院,再審判還有一個(gè)過程。
李小萌:他這個(gè)案子里面您覺得的問題是在哪兒,的危害是在哪兒,會(huì)給他量刑很重主要的原因是什么?
鐘忠:這個(gè)是一個(gè)年輕人,出現(xiàn)這個(gè)事情是很惋惜的一個(gè)事情,具體的情況是他建了五個(gè)淫穢的網(wǎng)站,有比較多的注冊(cè)的會(huì)員,在網(wǎng)站上存了大量淫穢色情的電影、圖片、小說,我們國(guó)家在2004年的時(shí)候高檢高法出臺(tái)過一個(gè)關(guān)于淫穢色情的司法解釋,按照淫穢色情的司法解釋里邊,這個(gè)案子看應(yīng)該還是比較嚴(yán)重的。
李小萌:這個(gè)犯罪嫌疑人講到了他覺得他的這個(gè)案件發(fā)展過程當(dāng)中比較重要的一個(gè)內(nèi)容是,因?yàn)橛谐扇擞闷返膹V告商找到他,支持他這個(gè)網(wǎng)站繼續(xù)經(jīng)營(yíng),你覺得這是他的一個(gè)托詞還是現(xiàn)實(shí)確實(shí)如此?
鐘忠:從現(xiàn)在掌握的一些網(wǎng)絡(luò)淫穢色情的案件看,犯罪嫌疑人謀利是相當(dāng)一部分作案的動(dòng)機(jī),這里邊有剛才講的,像他這種情況,廣告商找到他,也有注冊(cè)會(huì)員收費(fèi)的,比如說利用手機(jī)短信注冊(cè)收費(fèi)的,湖南有這樣的一個(gè)案子,作案人利用注冊(cè)短信收費(fèi),詐騙了一萬七千多個(gè)手機(jī)用戶的三十多萬現(xiàn)金,所以那個(gè)案子也是比較重的。
李小萌:就是他說的這種網(wǎng)絡(luò)目前的現(xiàn)狀是不是造成淫穢色情網(wǎng)站比較泛濫的一個(gè)原因之一呢?
鐘忠:網(wǎng)絡(luò)淫穢色情問題脫離不開現(xiàn)實(shí)社會(huì)存在的這些問題,現(xiàn)實(shí)社會(huì)的黃賭毒問題是很長(zhǎng)一段時(shí)間都是存在的,這些問題必然也反映到互聯(lián)網(wǎng)上。另外一方面,互聯(lián)網(wǎng)又有它自身的特點(diǎn),比如互聯(lián)網(wǎng)的虛擬性,剛才也講到了,還有無國(guó)界、跨地域這些特點(diǎn)。另外互聯(lián)網(wǎng)近幾年它的技術(shù)含量越來越降低了,和前兩年相比,這兩年叫WEB2.0時(shí)代,大眾建立網(wǎng)站的技術(shù)門檻很低,越來越多的人參與到互聯(lián)網(wǎng)上來,其中也有一些人利用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)建立淫穢網(wǎng)站,包括利用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)去傳播一些淫穢色情的電影,這些問題越來越多了。
李小萌:另外剛才這個(gè)犯罪嫌疑人也提到說,初他能夠接觸到自己建一個(gè)色情網(wǎng)站,就是因?yàn)橛芯W(wǎng)站介紹給他,在國(guó)外免費(fèi)的服務(wù)器,那樣就可以不經(jīng)過審查,自己想建什么內(nèi)容就建什么內(nèi)容,這是不是一個(gè)漏洞?
鐘忠:互聯(lián)網(wǎng)剛才講它確實(shí)有跨國(guó)界,虛擬的特點(diǎn),但是應(yīng)該說在傳統(tǒng)社會(huì)上很多的犯罪行為在互聯(lián)網(wǎng)上都是犯罪的行為,當(dāng)然各個(gè)國(guó)家的法制有所不同,比如說在美國(guó),可能它的成人色情,它法律沒有規(guī)定,但是兒童色情管得是很嚴(yán)的,我們國(guó)家的法律規(guī)定這些傳播淫穢色情都屬于違法的行為,不論你是建在國(guó)內(nèi)還是建在國(guó)外,實(shí)際上像剛才這個(gè)例子里講的,它的這個(gè)受眾主要還是國(guó)內(nèi)的這些用戶,很多用戶可能還是未成年人,剛才這個(gè)犯罪嫌疑人很惋惜,同時(shí)也有一些案件是未成年人看了這些淫穢色情網(wǎng)站走上犯罪道路的,比如說現(xiàn)在就有一些未成年人看了這個(gè)淫穢色情以后,進(jìn)行強(qiáng)奸犯罪的,也同樣是很惋惜的。所以不管你是建在國(guó)外還是建在國(guó)內(nèi),危害的都是國(guó)內(nèi)的這些互聯(lián)網(wǎng)用戶,特別是青少年。
李小萌:很早以前有一句話說,在網(wǎng)上沒有人知道你是一條狗,但是現(xiàn)在隨著這么多的案子被發(fā)現(xiàn),犯罪嫌疑人被找到,其實(shí)在提醒我們,在互聯(lián)網(wǎng)上你只要曾經(jīng)去過那兒就會(huì)留下痕跡,可以這樣講嗎?
鐘忠:剛才我一直在講,就是你在現(xiàn)實(shí)社會(huì)當(dāng)中的犯罪行為,你在網(wǎng)上同樣是犯罪的,你比如我在現(xiàn)實(shí)社會(huì)當(dāng)中去組織淫穢色情的表演,在網(wǎng)上也有一些人組織淫穢色情表演,網(wǎng)上也好,現(xiàn)實(shí)社會(huì)也好,都是犯罪的,只要你是犯罪的行為,那都要會(huì)受到法律的追究。
李小萌:通過這些案子是不是給還存在僥幸心理的人一個(gè)提醒,就是以前以為在網(wǎng)上做的事情不容易被人找到,因?yàn)槟憧梢栽谌魏蔚胤缴暇W(wǎng),你可以化名,但是現(xiàn)在要告訴他們,其實(shí)只要你做過的事情,即便是在網(wǎng)上,還是可以有據(jù)可查的。
鐘忠:應(yīng)該說我們這些案例充分地說明,在網(wǎng)上做一些違法犯罪的行為同樣受到法律的追究,應(yīng)該說這次專項(xiàng)行動(dòng)一方面叫打擊淫穢色情違法犯罪活動(dòng),一方面還要治理互聯(lián)網(wǎng),這個(gè)治理很重要的一方面就是我們的互聯(lián)網(wǎng)的從業(yè)服務(wù)單位,要按照我們的有關(guān)法律規(guī)定,確實(shí)承擔(dān)起他應(yīng)盡的社會(huì)責(zé)任。再一方面很重要的,就是要加強(qiáng)我們的公眾的教育,要使我們廣大的網(wǎng)民能夠充分地了解到互聯(lián)網(wǎng)的積極的作用,它的負(fù)面的一些影響。同時(shí)提高我們網(wǎng)上的法制的意識(shí)和道德的意識(shí)。
李小萌:這次專項(xiàng)行動(dòng)是從今年4月份開始,一直到9月份,歷時(shí)半年之久,這就讓我們想知道,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的淫穢色情內(nèi)容的泛濫到了什么樣的程度,才使得國(guó)家下這么大的決心展開一個(gè)專項(xiàng)行動(dòng)?
鐘忠:互聯(lián)網(wǎng)一方面犯罪的這些案件主要有這么三類,一類就是剛才這個(gè)片子里講,就是建這些淫穢色情的網(wǎng)站。第二類就是組織這種淫穢色情的表演,包括利用視頻聊天室組織一些淫穢色情的表演。第三類就是現(xiàn)實(shí)社會(huì)的一些賣淫嫖娼的招嫖的活動(dòng)在網(wǎng)上進(jìn)行,犯罪案件主要是這三類。除了犯罪以外,網(wǎng)上還有很多色情的、黃色的這些信息,包括一些打擦邊球的一些黃色信息,網(wǎng)上也很多。近年來的情況跟2004年的時(shí)候,您有印象的話,也組織過一次打擊淫穢色情網(wǎng)站的行動(dòng),這次再組織跟2004年主要情況不同在于,2004年主要是一些淫穢色情網(wǎng)站,互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,特別是這兩年來,博客、播客,WEB2.0技術(shù)的出現(xiàn),使得互聯(lián)網(wǎng)傳播信息的門檻降低以后,各種各樣的信息大量地出現(xiàn)以后,黃色的、淫穢的、色情的信息出現(xiàn)反彈,特別是家長(zhǎng)也好,學(xué)校的老師也好,對(duì)這個(gè)反映都很突出。
李小萌:其實(shí)不光是2004年,2005年、2006年都有相關(guān)的整治行動(dòng),到了今年又是這么大規(guī)模的,這給人一個(gè)感覺是不是這樣的現(xiàn)象是屢禁不止的?
鐘忠:淫穢色情也好,網(wǎng)上還有其它的犯罪,比如賭博、詐騙、盜竊,很多是從傳統(tǒng)社會(huì)的犯罪滲透到互聯(lián)網(wǎng)上來的,這些應(yīng)該是屬于利用互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行犯罪的,把互聯(lián)網(wǎng)作為一個(gè)工具、一個(gè)手段、一個(gè)工具來用的。這些犯罪應(yīng)該說長(zhǎng)期以來都會(huì)存在的,但是對(duì)這些犯罪,公安機(jī)關(guān)一直堅(jiān)持什么突出就堅(jiān)決打擊治理什么這樣一個(gè)原則。
李小萌:前面說的這個(gè)案子他之所以能夠被公安機(jī)關(guān)偵破,初的時(shí)候是由普通老百姓舉報(bào)的,這是不是一個(gè)非常重要的途徑?
鐘忠:現(xiàn)在我們這個(gè)群眾對(duì)專項(xiàng)行動(dòng)的支持的力度、響應(yīng)的力度還是很大的,當(dāng)然這方面還是感謝媒體做了很多的宣傳工作,這個(gè)網(wǎng)絡(luò)淫穢色情的治理必須要有群眾積極的參與和支持,而且我們這次專項(xiàng)行動(dòng)也主要是我們各個(gè)群眾,包括一些行業(yè)自律組織,包括一些群眾自發(fā)的對(duì)這個(gè)行動(dòng)的響應(yīng),舉報(bào)了大量的淫穢色情的線索,這個(gè)對(duì)打擊專項(xiàng)行動(dòng)有很大的幫助。
李小萌:另外我也從媒體當(dāng)中了解一些,群眾自發(fā)的行為,比如說一些退休教師,還有家長(zhǎng),組織起來像游擊隊(duì)那樣的形式在網(wǎng)吧里去巡視,這應(yīng)該是挺有效的一種方法。
鐘忠:這是很好的一個(gè)做法。而且我們也開通了,公安部也開通了互聯(lián)網(wǎng)上的案件的報(bào)警的網(wǎng)站,也歡迎群眾舉報(bào),我們很多地方的公安機(jī)關(guān)也在互聯(lián)網(wǎng)上開通了這樣的舉報(bào)網(wǎng)站。另外我們的行業(yè)協(xié)會(huì),互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)協(xié)會(huì)也開通了違法不良信息舉報(bào)中心,也是設(shè)在網(wǎng)上,也歡迎群眾舉報(bào),而且對(duì)這個(gè)群眾的舉報(bào),公安機(jī)關(guān)也好,有關(guān)部門也好,都會(huì)認(rèn)真處理。
李小萌:也有人說淫穢色情內(nèi)容的泛濫,除了人們上網(wǎng)自律性差以外,還有就是相關(guān)的一些運(yùn)營(yíng)商唯利是圖,是很大的一個(gè)推動(dòng)力,你怎么看呢?
鐘忠:運(yùn)營(yíng)商加強(qiáng)自己社會(huì)責(zé)任的意識(shí)是非常重要的,我們也可以看國(guó)外的一些互聯(lián)網(wǎng)管理的經(jīng)驗(yàn),比如說像英國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)查看基金會(huì),主要是一些運(yùn)營(yíng)商自己組織起來,來加強(qiáng)行業(yè)自律,去清理網(wǎng)上的一些淫穢的信息。我們國(guó)家也有相應(yīng)的運(yùn)營(yíng)商的行業(yè)組織,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)協(xié)會(huì),也開展了這樣的一些工作,但是從目前看,相當(dāng)一些運(yùn)營(yíng)商追求經(jīng)濟(jì)利益,對(duì)自己應(yīng)當(dāng)依法履行的責(zé)任沒有履行到位的問題還是比較突出。
李小萌:現(xiàn)在能有什么針對(duì)性的措施嗎?
鐘忠:剛才就是說淫穢色情信息這塊,我想說一點(diǎn)什么呢?就是國(guó)外對(duì)這個(gè)淫穢色情信息是怎么鑒定的,這個(gè)淫穢色情信息,國(guó)外有一個(gè)比較通俗的鑒定的標(biāo)準(zhǔn),就是廣大的群眾不能接受的這種違背道德觀念的信息,從運(yùn)營(yíng)商來講,你要采取相應(yīng)的自律的措施,不要讓這些信息來傳播,這個(gè)我想就比較簡(jiǎn)潔,如果大家都能夠按照大眾的道德標(biāo)準(zhǔn)來要求,這樣的淫穢色情信息是會(huì)大量減少的。
李小萌:還有一個(gè)說法就是你做的這個(gè)東西,你敢不敢讓你的孩子去看?
鐘忠:對(duì),這個(gè)也是很好的標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在就是講到運(yùn)營(yíng)商這塊,有一些運(yùn)營(yíng)商拿這個(gè)問題來搪塞,就是拿淫穢色情信息標(biāo)準(zhǔn)的問題來搪塞,有一些不負(fù)責(zé)任的運(yùn)營(yíng)商就在講,我沒有能力,我也不知道怎么去鑒別相應(yīng)的哪些是淫穢,哪些是色情,哪些是黃色的,如果你們管理部門通知我,我可以去做,但是我自己沒有識(shí)別能力,如果要像他這樣做,他提供了一個(gè)很大的平臺(tái),大量的這些信息在上面出現(xiàn)以后,他如果要是自己沒有這種自律的意識(shí),必然會(huì)造成很多的淫穢色情的信息在上面出現(xiàn),這個(gè)單靠政府部門去監(jiān)管、管理是解決不了這樣問題的。
李小萌:現(xiàn)在專項(xiàng)行動(dòng)剛剛開始,對(duì)于這個(gè)專項(xiàng)行動(dòng)終能達(dá)到什么樣的效果,你現(xiàn)在有怎樣的預(yù)期呢?
鐘忠:我的希望是能夠使網(wǎng)上的淫穢色情這些有害信息明顯地減少,網(wǎng)絡(luò)管理的秩序,包括我們網(wǎng)上的信息安全的管理,我們的行業(yè)管理,我們的視聽節(jié)目出版物的管理比以前有明顯的規(guī)范,同時(shí)要達(dá)到使人們?nèi)罕妼?duì)互聯(lián)網(wǎng)上的秩序能夠基本滿意這樣一個(gè)目標(biāo)。