時間：2008年7月4日
　　地點：遼寧省信息產業廳
　　人物：遼寧省信息產業廳廳長 李兵
　　中國電子報社總編輯 劉東

　　8年增長9倍產業規模突破1000億元

　　劉東：今年以來，我國信息產業的發展速度整體放緩，遼寧電子信息產業在去年突破1000億元大關的基礎上，今年季度的銷售收入同比增長31%。根據沿海發達省份的發展經驗，突破1000億元將帶來顯著的產業規模集聚效應，這是否預示著遼寧信息產業已經進入新一輪高速增長期？

　　李兵：遼寧去年全省實現信息產業總收入1488億元，同比增長29%。電子信息產業銷售收入突破千億元，達到1158億元，同比增長31%，高于全國平均增速13個百分點。其中，電子信息產品制造業實現銷售收入802億元，同比增長29%；軟件業實現銷售收入356億元，同比增長35%。實現出口創匯69億美元，同比增長26%，占全省外貿出口總額的20%。全省信息產業實現增加值559億元，同比增長26%，占全省GDP(國內生產總值)的5%。電子信息產業實現增加值345億元，同比增長29%。實現利稅99億元，同比增長43%，增速高出全國平均增速33個百分點。

　　但從全國來看，遼寧信息產業的發展與發達省份還有一段距離。遼寧稅收排全國第七位，GDP排第八位，信息產業始終處于全國“老九”的位置。近幾年我們的增速比較快，是因為我們的規模還不到1500億元,基數大了，增速就不可能這么快了，比如在美國能有2%的增速就不得了了。工業發展是有周期性的，遼寧信息產業處于高速增長期，去年同比增長30%，今年上半年同比增長了31.5%，高于全國水平，也高于遼寧工業增速19.9%的水平。

　　劉東：我們注意到，信息產業已經成為許多省市的支柱產業和先導產業，各地也紛紛加大了對信息產業的支持力度。今年，隨著新一屆地方政府換屆完畢，許多省市都調高了信息產業的發展目標。在你們提出的信息產業發展規劃中，到“十一五”末，遼寧信息產業要實現銷售收入1800億元。你們是否也會調高信息產業的發展目標？按照現在的發展速度，遼寧信息產業到“十一五”末將達到什么規模？

　　李兵：實際上，省里對我們提出的1800億元的發展目標是不滿意的，認為2500億元的發展目標才比較合適。但我認為，1800億元的規劃是比較實在的，所以我們沒有調高這個目標。當然，按照現在的發展速度，遼寧信息產業“十一五”末銷售收入超過2000億元應該是沒問題的。

　　產業發展自有規律，規劃也不能脫離其規律。坦率說，我是行業里的“老兵”了。從1980年起我開始接觸信息化，在遼寧發改委信息中心主抓軟件和信息化工作。我畢業后開始從事軟件工作，前后有12年之久。2000年1月到省信息產業廳，至今8年了，可以說我見證了遼寧信息產業的發展歷程。2000年遼寧的軟件產業銷售收入是40億元(其中大連23億元)，到去年是396億元，增長了9倍，2000年遼寧的電子信息產品制造業銷售收入是196億元，去年是802億元，年均增長26%。

　　2002年后，我一直主持省信息產業廳的工作，現在廳里6個黨組成員有4個是博士。當“班長”，就得研究產業發展，做好形勢分析。遼寧信息產業走南方地區加工型的路子來不及了。改革開放初期輪資源布局中，南方沿海地區已經先行一步，如今我們再跟在后面走，就慢了一拍甚至幾拍。所以，遼寧信息產業要后來居上，就得走自己的路。目前，遼寧信息產業增加值占到全省GDP的5%左右，未來兩三年要達到6%，成為遼寧支柱產業，8年后達到10%。在東北地區，遼寧信息產業的規模是的，比黑龍江和吉林兩個省的信息產業加起來的規模都要大，但與長三角、珠三角地區的信息產業大省相比，我們的規模太小，因此我們的發展空間很大。

　　劉東：今年，受美國次貸危機、人民幣升值、原材料漲價、自然災害等因素的影響，廣東、江蘇、上海等沿海地區的信息產業特別是出口導向型企業受到了比較大的影響。種種跡象表明，一些跨國公司和國內企業開始向東北地區、西部地區轉移，遼寧信息產業規模占東北地區的70%以上，在承接產業轉移方面占據天時、地利、人和的優勢，你們在進一步承接產業轉移方面有什么具體的安排？

　　李兵：經濟大環境的不確定因素對遼寧信息產業的影響比較小。由于成本上升等原因，促使南方一些生產基地北移，如廣州新郵通生產基地轉移過來以后，一部分研發也要轉移過來。遼寧地區的人才成本特別是高端人才成本相對較低，另外我們現在正在解決缺電的問題，我們從內蒙古自治區調電，同時自己在建電廠。

　　承接沿海產業轉移，要和本地產業結構升級結合起來，特別是不能以犧牲生態環境為代價。在引進外地企業上，遼寧沒有專門出臺政策，但對軟件企業是有統一規定的。我們的宗旨是利用專項和各種基金的導向性，堅持和鼓勵自主創新。遼寧信息產業外向度低，全國是80%，遼寧還不到70%，這對發展自主知識產權的產品和技術是有利的，特別在民營企業和軍品方面，我們完全堅持自主創新，不求，但求較好。

　　有了環境，有了人才，吸引大項目才有底氣。目前，遼寧吸引的項目是英特爾的IC(集成電路)項目。IC是產業的核心，過去我們抓兩頭，即設計和封測，現在是抓中間(制造)帶兩頭。去年我們承辦了全國的IC設計年會，今年的封測年會也將在遼寧召開。此外，富士康營口印制電路板基地已經投產，三星平板顯示項目我們也一直在跟蹤。這幾個大項目起來后，遼寧信息產業的規模將再上一個臺階。我們估計，僅英特爾IC項目投產后，就能帶動200個相關產業配套企業發展，產業規模可以達到500億元，未來可以達到1000億元。

　　一手抓產業發展和信息技術應用一手抓自主創新和對外開放

　　劉東：正如你剛才所說，遼寧信息產業已經成為東北地區的龍頭，但和長三角、珠三角等先發地區相比，遼寧還存在一定差距。作為信息產業主管部門，你們在推動遼寧信息產業后來居上方面具備哪些優勢，又將采取什么具體舉措？

　　李兵：在信息產業發展上，遼寧要充分發揮市場、政策、人才、配套、融資、輿論等6個方面的優勢。

　　在市場方面，我們將抓住國內國外兩個市場，抓住東北區域內和區域外兩個市場，抓住產業本身和信息技術應用兩個市場。目前，遼寧電子信息產業規模突破1000億元，進入高速增長期，市場的滾動效應也越來越明顯。

　　在政策方面，我們提出為大項目護航，繼續擴大對外開放，加大招商引資力度，推進對外開放全方位、多層次、寬領域發展。加強國內的引資工作，加大對珠三角、長三角和環渤海等沿海發達地區的招商引資力度。

　　在人才方面，我們將以大連為中心，建設好IT(信息技術)人才培育基地和實訓基地，鼓勵“五點一線”沿海經濟帶重點培養信息產業技術人才、管理人才，復合型人才和軟件藍領人才，促進整個沿海經濟帶人才的交流和使用。支持高等院校、科研院所和企業共同創辦各類信息技術學院和軟件學院。積極開展信息技術培訓，為產業發展提供人才支撐。繼續開展救助IT專業貧困大學生活動，營造人才培養氛圍，完善人才激勵機制。

　　在產業鏈和配套環境建設方面，我們將以大項目為中心，打造完整的產業鏈，在確保英特爾芯片等重大招商項目順利實施的基礎上，充分發掘其在人才培養、技術培訓、產業鏈建設等方面的嗣后效應，提升產業整體素質。

　　在融資方面，我們將開辟各種渠道增加資金投入。去年全年我們爭取國家發改委、商務部、科技部、信息產業部等部委資金支持9000萬元，爭取省發改委、省經委、省科技廳等部門資金支持8300萬元，會同財政部門安排年度信息產業專項資金4600萬元，以上共計安排2.19億元。各市安排信息產業發展資金2.2億元。全年累計各級政府共安排各類信息產業發展資金4.39億元。

　　在輿論方面，我們一直非常重視創造良好的輿論環境，凡是對于招商引資有利的，包括典型經驗和政策舉措，我們都要及時宣傳，交流互通。

　　劉東：遼寧信息產業的高速發展，與你們提出一手抓產業發展，一手抓信息技術應用;一手抓自主創新，一手抓對外開放的“兩手抓，兩手硬”戰略密不可分，你們是如何在實際工作中推進和落實“兩手抓，兩手硬”戰略的？

　　李兵：在促進遼寧信息產業發展上，我們提出“兩手抓，兩手硬”戰略。其一，一手抓產業發展，一手抓信息技術應用。抓產業發展是要務。一是要抓項目，特別是抓重大項目。抓項目是促進產業發展的重要抓手。我們不但要細致做好各項目的落地工作，而且要積極策劃新項目的引進工作。二是要抓園區建設。信息產業基地和園區是產品研發和引智、引資及合作的載體，是發展產業集群的平臺，也是促進產業發展的重大項目。

　　抓信息技術應用是我們永恒的任務。一是服務于我省國家新型產業基地建設，大力推廣以信息技術為代表的高新技術，加快用高新技術和先進適用技術改造提升傳統工業，提高其技術水平和市場競爭力。二是服務于全省節能減排大局，抓住當前產能過剩、行業結構調整契機，用信息技術改善能源、資源的綜合管理和調配，大力推廣節約能源、資源的信息技術。三是服務于全省現代農業和現代服務業的發展壯大，注重推廣應用信息技術改造提升產業和第三產業。

　　其二，一手抓自主創新，一手抓對外開放。抓自主創新，是我們不可推卸的責任。一是要將有限資源重點用于支持自主標準、技術和產品的研發上。加強產業科技基礎平臺建設，建立一批產學研用相結合的產業技術聯盟、公共技術平臺和應用服務中心，并積極探索有效的運作模式。二是要密切注意國家重大科技專項的組織實施進程，認真抓好重大項目的技術跟蹤、研發和產業化工作。三是要積極主動地通過發展服務外包，培養人才和提升自主創新能力，引領我省信息產業向產業鏈上高附加值部分拓展。

　　抓對外開放是我們時刻不能松懈的工作。一是要緊緊圍繞遼寧“五點一線”沿海經濟帶開發建設，努力使信息產業在“五點一線”沿海經濟帶開發建設中發揮重要的引領作用。進一步擴大開放，建設好信息產業基地和園區，打造品牌和延伸產業鏈條，努力發展產業集群。二是要堅持“引進來”與“走出去”相結合，不斷增強產業發展活力，不斷拓展產業發展空間，鼓勵有實力的企業開展跨國并購，有效提高企業在研發、生產、銷售等方面的國際化經營水平。鼓勵開展境外加工貿易，有效釋放充足生產能力，規避貿易壁壘，帶動相關產品出口。三是要有效利用省外、境外資本市場，鼓勵有條件的企業掛牌上市融資，促進企業做大做強。

　　劉東：遼寧信息產業近年來保持高速增長，是與你們長期堅持自主創新密不可分的。鼓勵和支持自主創新，需要對產品和技術發展趨勢準確判斷，需要相應的政策、資金支持，在一定時期內，自主創新可能會犧牲發展速度甚至影響政績，這考驗的是政府部門和企業的決策能力和發展耐力。你們在抓自主創新方面有哪些成功的經驗？

　　李兵：在資金導向上，遼寧省信息產業廳的資金雖然不多，每年僅幾千萬元，但是加上省里每年的幾億元、部里的電子發展基金、國家發改委的專項資金等，總數也不小。我們在資金使用方向上堅持一條，向國內具有自主知識產權的企業傾斜，通過資金導向鼓勵企業開發自主創新產品。如遼寧成立了一個數控機床協調組，我任組長，機床企業與信息企業聯合開發，省里按研發資金發票額的1%報銷獎勵。鼓勵機床企業和軟件企業聯合申報獎勵，結果我們的數控機床搞得比國內其他地區好。

　　這幾年，廳里平均每年投入5000萬元資金支持自主創新，前后共投入2億多元，可以說80%是有效的。在資金使用上，我們有個評審體系，這不是簡單的專家鑒定，而是看產品銷出去沒有，憑銷售發票劃撥資金。此外，我們還有一個“框框”，即給不給錢，主要看企業家的能力、人品如何。如果只是項目好，而人品不好一分錢也不給。我們除了給企業投錢，還得為企業找人。很多研發力量在外邊，7月7日我去河南拜訪當地的軍隊院校，我認為部隊院校人才很多。

　　實施“五點一線”沿海發展戰略優先發展“沈大”信息產業

　　劉東：遼寧信息產業在區域分布上已經形成了明顯的積聚特征，特別是沈陽和大連地區(簡稱沈大)，產業基礎和產業鏈環境相對較好，吸引了一批大項目和大企業。遼寧省委提出“五點一線”沿海發展戰略，遼寧信息產業在區域布局和產業格局上將出現什么新的變化？

　　李兵：從全球看，信息產業發展的一個共同特征，就是地域積聚性。遼寧全省14個城市，遍地開花搞信息產業是不現實的，如有的地區，連個大學也沒有，怎么搞軟件？只有在發達地區，比如沈陽、大連才能優先發展信息產業。實際上，目前遼寧的信息產業86%集中在這兩個地區。全國的情況也是一樣，IT發達的地區經濟也發達，所以遼寧主要依托這兩個城市發展信息產業。以沈大為中心，集中了多數人力資源和產業資源，當然成本肯定比其他地市要高，但成本高低不是產業發展的首要條件，像在上海的很多研發中心，成本更高。遼寧要通過產業基地和產業園建設，鼓勵產業集聚發展。

　　從我們的思路來說，未來還是著力發展大連和沈陽的產業園和產業基地。大連與沈陽現在都有產業園，如大連軟件園、沈陽動漫產業基地。其他地區也要給予必要的支持，鼓勵其力所能及地發展產業園，如錦州、丹東等地。小城市有積極性，但招商很難，而大連就不同，一個英特爾進來，好多配套廠商就會跟進。所以，我們的方針是，在繼續做大沈大的基礎上，要把“五點一線”的沿海地區逐漸做強。

　　劉東：產業園區對產業積聚的帶動效應日益明顯，遼寧目前有一批和省級產業園區和基地，今后如何通過加強信息產業園區建設，進一步發展和壯大產業集群？

　　李兵：信息產業基地和園區是技術、產品研發、引智、引資及合作的載體，也是發展產業集群的平臺。因此，遼寧應進一步夯實原有沿海城市信息產業基地和園區基礎，繼續支持一批各具特色的新型產業基地和產業園區建設，并以此孵化、發展和壯大產業集群。具體來講，有以下幾個方面。

　　大連是我省信息產業基礎相對雄厚的城市。從大連信息產業當前的基礎和今后的發展來看，應在鞏固提升大連經濟技術開發區的國家電子元件產業園和大連高新技術產業園區的國家視聽產業園的基礎上，緊密圍繞軟件和集成電路兩大核心產業，加強自主創新和擴大合資合作，打造品牌和延伸產業鏈條，努力發展產業集群。

　　建設沈陽動漫基地。沈陽在動漫人才和動漫內容建設方面均位于全國前列，今后的關鍵是要擴大企業規模，不斷增強企業的市場開拓能力。此外，在培養本土企業的同時，繼續加大吸引外地及國外動漫企業落戶動漫基地力度。

　　在丹東產業園區開發建設中，我們對丹東市信息產業園將予以重點扶持，幫助產業園探索切實可行的運作模式和科學的管理辦法。今后一個時期，丹東市信息產業園將在拓展礦山智能化設備、智能化輸變電監控儀表及智能化x射線檢測設備的應用領域的基礎上，努力把丹東市信息產業園建設成為具有相當規模的信息產業配套產品基地，促進全省信息產業協調發展。

　　錦州是我省信息產業在遼西地區發展較快的城市。開發與利用太陽能并具有極大市場潛力的多晶硅、單晶硅和太陽能電池等一系列項目，正在原有的基礎上加快實施，其中總投資11.5億元的多晶硅生產項目已在凌海工業園區奠基。目前，這些項目的實施，已顯現出光伏產業鏈的雛形。

　　堅持頂層設計和組織協調“三百工程”推進信息化

　　劉東：振興東北老工業基地是國家的戰略決策，近幾年，你們提出百萬農民上網工程、百戶企業信息化示范工程、百萬家庭上網工程的“三百工程”，在應用信息技術改造傳統產業等方面取得了許多重要成果，請具體介紹一下這方面的情況。

　　李兵：遼寧信息化基礎設施建設“三百工程”繼續向縱深推進。百萬農民上網工程使155萬農民受益，實現農產品網上交易額42億元；累計為農民配送電腦4000臺，實現了“千村網上行”。百戶企業信息化示范工程由典型示范步入全面推廣階段，企業信息化寬帶商務平臺發展企業用戶11361戶，半年新增用戶1萬余戶，發展勢頭強勁，有力推動了傳統產業的改造和提升。目前，參加示范工程的企業中應用CAD(電腦輔助設計)、CAM(電腦輔助制造)、CAPP(計算機輔助工藝過程設計)技術的企業已達到84%，應用過程控制技術的企業已達到69%，應用財務、銷售、供應等單項信息技術的企業已達到96%，應用ERP(企業資源計劃)系統的企業已達到25%。百萬家庭上網工程穩步實施，新增寬帶互聯網用戶75.5萬戶，同比增長30%。電子政務穩步推進，省級電子政務外網綜合網絡平臺已建成。

　　劉東：黨的十七大報告提出：發展現代產業體系，大力推進信息化與工業化融合，促進工業由大變強，振興裝備制造業，淘汰落后生產能力。工業和信息化部已經正式掛牌，我國推進兩化融合，走新型工業化道路進入了新的發展階段。你如何理解兩化融合，遼寧作為老工業基地，將如何推進兩化融合？

　　李兵：，推進信息化建設和信息技術應用，我認為政府部門要堅持“后退一步，站高一步”。要做到“站高一步”，省信息產業廳要擔當好綜合部門的責任，不要什么都搶著做，而是要充分發揮其他職能部門的作用。要做到“后退一步”，關鍵是組織和協調好，大家有活干，而自己“沒活干”。

　　比如我們在推動遼寧百戶企業信息化工程時，組織協調遼寧網通公司主導寬帶商務平臺，組織協調相關軟件企業提供解決方案，組織協調省國資委、省經委等部門積極配合，調動相關企業踴躍參與，目前這項工程進展順利。又如，我們在組織百萬農民上網工程時，省信息產業廳設計方案后，遼寧網通公司提供2M專線、服務器及“96126”特服號，省農委整合相關數據庫，提供8個平臺促進網上交易。通過推進農村信息化，過去農民辦事要面對27個涉農部門，現在上網相當于只面對一個“部門”。

　　第二，信息化建設要不唯上，只唯實。信息化與經濟同步，超前了不行，面子工程更不能起到應有的作用，符合地方經濟能力，才能長遠發展。同時，在社會經濟中有需求的事情多做一些，沒有需求的事情不做，信息化不能超越經濟發展階段。比如，東北經濟實力比南方發達城市差8到10年的發展，因此我們要結合實際，不能好高騖遠，過早做一些工作有可能失敗。

　　第三，兩化融合，即信息化與工業化融合，這是今后一個時期信息化的主導思想。實際上，從信息化的定義看，信息化與工業化本來就是融合的，信息化是工業化進程下的信息化，融合是兩個時代的融合，是工業時代和信息時代的融合。所以說融合是戰略上的，具體工作中如何去駕馭它，涉及產業的融合，更涉及市場的融合。實際上，英特爾等跨國企業已經開始利用融合的機會，積極進入遼寧信息化市場。

　　劉東：遼寧信息產業廳在推進信息化建設和信息技術應用的過程中，起到的是“頂層設計”和組織實施的作用。從某種意義上說，這為各級信息主管部門在推進信息化進程中如何定好位、如何發揮作用提供了成功經驗。下一步你們在推進信息化建設和信息技術應用方面還將采取什么舉措？

　　李兵：我們將堅持協同合作，形成推進信息化建設的合力。促進以政務公開為切入點的電子政務建設。會同省發改委等部門組織編制全省電子政務外網建設方案；推動以“民心網”和大連金州區、本溪南芬區政府網上行政審批系統為代表的電子政務應用系統建設；與相關部門充分協商，明確重點，細化分工，加強全省信息資源開發利用與電子商務工作。

　　開展圍繞社會主義新農村建設的農業信息化工作。會同省農委等部門繼續推進百萬農民上網工程，整合涉農信息資源，實現部門協同服務；協調多家電信運營商共搭短信服務平臺；與省農委開展“電腦進千村，千村網上行”活動，為全省1000個農民專業合作組織配發電腦，為1000余個村制作專題網頁。

　　開展以提升傳統產業為目標的企業信息化工作。與省經委共同組織相關企業到深圳華為公司進行信息化培訓；與省國資委聯合在北京舉辦遼寧集團企業信息化高端培訓班；與省國資委、省煤管局、遼寧煤監局在鐵煤集團召開全省百戶企業信息化示范工程現場經驗交流會，提高全省企業信息化水平。

　　開展以促進“和諧遼寧”建設為宗旨的社會信息化工作。聯合省民政廳、省婦聯、團省委、省通信管理局以及遼寧網通公司等電信運營商，在全省范圍內開展百萬家庭上網工程培訓工作；在遼陽和鞍山分別組織召開全省百萬家庭上網工程現場推廣會；在大連舉辦全國部分省市社區信息化工作經驗交流會。

　　深入開展“三百工程”，全力推進信息化建設。一是要進一步深入推進百戶企業信息化示范工程。進一步推動全省企業信息化寬帶商務平臺的推廣應用工作，擴大企業受益面。推進高能耗、高物耗和高污染行業的信息技術改造工作，促進全省企業節能減排工作。二是要推動百萬農民上網工程的深入開展。整合科技、文化、黨建等各類涉農信息資源，繼續完善門戶網站、短信服務平臺和聲訊熱線三大信息服務平臺，使農村信息服務限度地惠及農民。三是要繼續推進百萬家庭上網工程。會同相關部門加快全省數字化社區服務網絡體系建設，建設為社區居民提供屬地化服務的綜合服務體系。會同省通信管理局，協調各電信運營商，開展各類新信息服務推廣應用工作。四是完善全省電子政務外網綜合網絡平臺，并推動開展相關應用。