在今年的十七大上，胡錦濤總書記明確提出，要 “優化國有經濟布局和結構，增強國有經濟活力、控制力、影響力。”為了更好理解國有企業重組的方向與資本市場的關系，上海證券報、中國證券網請來了國資委研究中心副研究員、電信問題專家盧奇駿。

　　優化結構不能只靠合并

　　主持人：您在國資委研究中心新產業部工作，新產業的范疇是什么？這幾年國有資本在新產業的投入多不多呢？
　
　　盧奇駿：應該說中央企業在這些新產業的投入是比較大的。我們可以對新產業做一個比較寬泛的界定。所謂新產業，是相對于傳統產業而言的一個概念，指在歷次產業革命中產生和不斷發展壯大的產業。具體來說，目前的新興產業主要是指在上次產業革命，即上世紀七八十年代的產業革命中催生的新興產業，比如計算機產業，光電子產業，現代通信產業以及航空航天產業等。

　　進入21世紀以來，隨著數字通信技術以及計算機技術、光電子技術，微電子技術，廣播電視技術以及藍牙技術的飛速發展，信息傳遞速度以幾何級數躍升，通信方式日新月異，綜合信息服務產品不斷推陳出新，從而導致社會生產和生活方式發生廣泛和深遠的變化，使人類全面進入信息時代。

　　我個人以為，在21世紀的前20年正孕育著一個新的技術革命，就是以通信技術為主體的多元技術的融合，會催生出全新的產業行業。在這樣的產業變革過程當中世界各地都在千方百計增加研發投入，爭奪國際競爭制高點。我國中央企業作為行業的排頭兵，都在各自的領域不斷地加強研發投入，發展新興產業，應該說取得了比較大的成績。

　　主持人：制度和技術一樣重要。電信行業的重組醞釀了很多年，卻一直進行不下去，困難在哪里？

　　盧奇駿：現在電信行業有效競爭的局面難以形成，這里有很多深層次的矛盾和問題，既包括電信管理體制的問題，還有企業自身的體制和機制問題。另外還存在著電信資源配置不合理的問題，所以說是一個系統性的問題，需要綜合解決。單憑企業之間的合并恐怕很難達到目標。

　　全業務經營應成改革方向

　　主持人：電信行業的資費價格是信息產業部定的，公司的經營資格也是信產部批準，比如中國電信就沒有移動牌照，因此不能和中國移動公平競爭。石化、電力行業也存在類似的情形，在這樣多的干涉之下，國資委的評價和分配制度怎么做才科學？

　　盧奇駿:干涉這個詞匯不恰當，應該說是政府對企業進行管理或監管。因為信產部、發改委都是我國的宏觀管理部門，需要從經濟社會發展總體戰略出發，對各類企業的市場準入、經營范圍等進行宏觀引導、中觀監管、微觀協調。

　　就像你剛才所說的，目前對于這些大企業的社會管理方面是不平衡的，這就是不對稱管制。但是這種局面的形成有很多歷史的原因，尤其是電信行業，初為了打破壟斷，為了促進競爭，也是為了使一些新的業務能得到快速發展。但是，非對稱管制并沒有解決產業失衡問題。所以，在目前的電信市場格局下，在新的產業發展形勢下，需要構筑新的管制方式，采取新的管制方法。

　　主持人：新的管制方法是不是包括市值管理？

　　盧奇駿：鑒于全業務經營在世界各地已經普及，全業務經營應成為我國電信業的一個發展方向。如果實施全業務經營之后仍無法解決產業失衡問題，就必須從其它方面想辦法，甚至采取一些諸如界定市場份額、劃分市場范圍等比較嚴苛的管制方法。

　　主持人：在大型央企整體上市后，把股價作為考核指標是不是更客觀、更科學？

　　盧奇駿：大型央企整體上市后，股價有可能成為考核指標之一。而目前以市值作為企業績效考核指標缺乏可操作性。因為A股的流通盤都比較小，按A股市場價格計算的市值與企業的實際價值并不吻合。

　　主持人：全業務經營是一個很好的方法，但是信產部只發放了兩個移動牌照，怎么解決其它電信企業不能經營移動業務的局面呢？

　　盧奇駿：這就需要政府主管部門進行統籌考慮，根據企業的情況適當增加移動牌照。從歐美國家情況看，牌照多一些對產業發展的正面影響大于負面影響。
　　3年內中國可能實現3G產業化

　　主持人：關于3G牌照一直熱炒了很多年，到現在還沒有很多進展，您覺得這個3G牌照到底會什么時候發放？

　　盧奇駿：國家已把發展TD-SCDMA提升為國家戰略，應該優先發牌。只有優先發牌，才能充分調動產業鏈里所有企業的積極性——大家有了一個明確預期以后才會增加投入，加速所有TD-SCDMA產品(包括系統設備和終端)的成熟。所以，給TD-SCDMA先發牌正在逐漸成為各界共識。牌照遲遲不發主要是涉及到復雜的因素，包括牌照的數量，牌照發放的次序、市場競爭格局、國際影響等等。對于這些因素，決策部門需要統籌考慮。

　　主持人：從國際慣例來看，3G牌照發放之后是很快就可以轉變為利潤，還是說需要一段過程？

　　盧奇駿：應該說日本和韓國在發展3G的這個事情上確實是走了一段比較長的路，也就是說從牌照發放以后，到推出新產品，到產業鏈的成熟然后進入良性的一個循環，都是經歷了一個比較長的周期，一般是5年左右。

　　主持人：中國也需要同樣長的時間吧？

　　盧奇駿：具體情況要具體分析。韓國和日本在當時的條件下，3G技術很不成熟，所以在技術研發方面需要更多的時間。而從中國目前上的3G來看，尤其是TD-SCDMA的發展來看，產業化、商用化的進程可以大大縮短。一是中國可以學習借鑒其經驗和教訓，減少彎路；二是通過自身創造和努力，尋找捷徑。預計中國在2至3年內完全可以實現3G的產業化。

　　主持人：中國移動在實驗網階段已經做了不少準備了，等牌照正式發放之后，它還需要再投入嗎？投資人可以很快在報表中見到利潤嗎？

　　盧奇駿：很快見到利潤的說法是不準確的，網絡必須達到一定規模以后才能產生利潤。即網絡覆蓋達到一定范圍，用戶達到一定數量。從目前情況看，TD-SCDMA只有成為全國性網絡，用戶數要達到一個億之上后才能產生顯著的經濟效益和社會效益。

　　主持人：奧運會是不是一個發展機遇？

　　盧奇駿：從TD-SCDMA試驗網運行情況看，奧運會期間，在中心城市提供3G服務是沒有問題的，應該說奧運會是TD-SCDMA商用的開端和一個契機。當然，使TD-SCDMA能夠產生良好的經濟效益和社會效益，離不開一個大前提，就是把它建成一張全國性的大網，如果做不到這一點， TD-SCDMA就不可能成為我國乃至世界主流制式之一，我國在LTE（長期演進）技術和4G技術研發上依然會落伍。